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	<title>Commentaires sur : Vive le pétrole cher !</title>
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	<pubDate>Sun, 19 Feb 2012 11:22:03 +0000</pubDate>
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		<title>Par : NoName</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2035</link>
		<dc:creator>NoName</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Ca fait un sacr&#233; bout de temps que l'on tient ce raisonnement.
&#60;p&#62;Tout d'abord, il faut penser &#224; pond&#233;rer cette &#233;volution par l'&#233;volution de tous les autres prix. (cf graphique http://www.oecd.org/dataoecd/39/59/34087712.pdf)&#60;/p&#62;
Ensuite, l'&#233;lasticit&#233; prix de la demande du p&#233;trole est faible, c'est &#224; dire qu'une forte hausse du prix ne r&#233;duit que faiblement la demande, du moins &#224; court terme, les alternatives au p&#233;trole &#233;tant faiblement d&#233;velopp&#233;es. Donc c'est aujourd'hui qu'il faut pr&#233;parer l'apr&#232;s p&#233;trole, en mettant &#224; disposition des produits de substitution au p&#233;trole, afin de d'&#233;lever cette &#233;lacticit&#233;, et que la hausse des prix entra&#238;ne les consommateurs &#224; changer de mode de carburant, plut&#244;t que de subir la hausse des prix sans pouvoir rien faire...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ca fait un sacr&#233; bout de temps que l&#8217;on tient ce raisonnement.</p>
<p>&lt;p&gt;Tout d&#8217;abord, il faut penser &#224; pond&#233;rer cette &#233;volution par l&#8217;&#233;volution de tous les autres prix. (cf graphique <a href="http://www.oecd.org/dataoecd/39/59/34087712.pdf"  onclick="pageTracker._trackPageview('/outgoing/www.oecd.org/dataoecd/39/59/34087712.pdf?referer=');">http://www.oecd.org/dataoecd/39/59/34087712.pdf</a>)&lt;/p&gt;</p>
<p>Ensuite, l&#8217;&#233;lasticit&#233; prix de la demande du p&#233;trole est faible, c&#8217;est &#224; dire qu&#8217;une forte hausse du prix ne r&#233;duit que faiblement la demande, du moins &#224; court terme, les alternatives au p&#233;trole &#233;tant faiblement d&#233;velopp&#233;es. Donc c&#8217;est aujourd&#8217;hui qu&#8217;il faut pr&#233;parer l&#8217;apr&#232;s p&#233;trole, en mettant &#224; disposition des produits de substitution au p&#233;trole, afin de d&#8217;&#233;lever cette &#233;lacticit&#233;, et que la hausse des prix entra&#238;ne les consommateurs &#224; changer de mode de carburant, plut&#244;t que de subir la hausse des prix sans pouvoir rien faire&#8230;</p>
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		<title>Par : Neodim</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2036</link>
		<dc:creator>Neodim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Enti&#232;rement d'accord avec toi "NoName" ;-)
Plus t&#244;t les gens se rendront compte que l'issue est in&#233;luctable, plus de chance ils auront de pouvoir y pallier....Cel&#224; dit, il faudrait mettre &#224; dos cette prise de conscience avec des d&#233;cisions gouvernementales qui ne font pas de politique de l'autruche... ce qui est ss doute moins gagn&#233; &#233;tant donn&#233; le lobby p&#233;trolier qui ne peut pas se suicider &#233;conomiquement en disant que l'heure est grave !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Enti&#232;rement d&#8217;accord avec toi &#8220;NoName&#8221; <img src='http://www.neomansland.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> Plus t&#244;t les gens se rendront compte que l&#8217;issue est in&#233;luctable, plus de chance ils auront de pouvoir y pallier&#8230;.Cel&#224; dit, il faudrait mettre &#224; dos cette prise de conscience avec des d&#233;cisions gouvernementales qui ne font pas de politique de l&#8217;autruche&#8230; ce qui est ss doute moins gagn&#233; &#233;tant donn&#233; le lobby p&#233;trolier qui ne peut pas se suicider &#233;conomiquement en disant que l&#8217;heure est grave !</p>
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		<title>Par : Flo</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2037</link>
		<dc:creator>Flo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Je me souviens d'une gr&#234;ve des routiers qui avaient eu pour cons&#233;quence la nom approvisionnement des stations services : plein de gesn ont retrouv&#233; le chemin de la gare de mon village...
idem en 04 ou 05 lors d'un gros pic du prix du p&#233;trole...

alors moi j'y crois &#224; cette augmentation du prix, cela ferait bouger les mentalit&#233; !
d'autant plus que l'on a du p&#233;trole en france, mais qu'il est trop cher &#224; exploiter. alors si le baril grimpe grimpe, cela va devenir interessant d'extraire du p&#233;trole en france : ca devrait faire deux ou trois emplois en plus en prime non ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je me souviens d&#8217;une gr&#234;ve des routiers qui avaient eu pour cons&#233;quence la nom approvisionnement des stations services : plein de gesn ont retrouv&#233; le chemin de la gare de mon village&#8230;<br />
idem en 04 ou 05 lors d&#8217;un gros pic du prix du p&#233;trole&#8230;</p>
<p>alors moi j&#8217;y crois &#224; cette augmentation du prix, cela ferait bouger les mentalit&#233; !<br />
d&#8217;autant plus que l&#8217;on a du p&#233;trole en france, mais qu&#8217;il est trop cher &#224; exploiter. alors si le baril grimpe grimpe, cela va devenir interessant d&#8217;extraire du p&#233;trole en france : ca devrait faire deux ou trois emplois en plus en prime non ?</p>
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	<item>
		<title>Par : NoName</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2038</link>
		<dc:creator>NoName</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>@Flo: lors du pic p&#233;trolier, il faut savoir que les agriculteurs et routiers ont &#233;t&#233; subvensionn&#233;s pour faire face &#224; la hausse des prix. Tant qu'il n'y a pas d'alternatives concr&#232;tes, toute hausse du prix du p&#233;trole sera compens&#233;e par des subvensions gouvernementales, via, par exemple, une taxe suppl&#233;mentaire sur les profit des industries p&#233;troli&#232;res.
Et en effet, la hausse des cours p&#233;troliers rend rentable l'exploitation de nouveaux puis p&#233;troliers, en offshore par exemple, augmentant l'offre de p&#233;trole. La hausse des prix du p&#233;trole est due en ce moment &#224; la forte augmentation de la demande plus qu'&#224; la rar&#233;faction de l'offre. Il faut donc agir sur la demande, et donc sur le comportement des consommateurs. La seule solution est de mettre en place des alternatives concr&#232;tes et abordables, ce qui suppose une r&#233;elle volont&#233; gouvernementale. Comment y parvenir quand on conna&#238;t la froce des lobbyings des industriels p&#233;troli&#232;res, et le poids de la TIPP dans les recettes fisclales du gouvernement?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Flo: lors du pic p&#233;trolier, il faut savoir que les agriculteurs et routiers ont &#233;t&#233; subvensionn&#233;s pour faire face &#224; la hausse des prix. Tant qu&#8217;il n&#8217;y a pas d&#8217;alternatives concr&#232;tes, toute hausse du prix du p&#233;trole sera compens&#233;e par des subvensions gouvernementales, via, par exemple, une taxe suppl&#233;mentaire sur les profit des industries p&#233;troli&#232;res.</p>
<p>Et en effet, la hausse des cours p&#233;troliers rend rentable l&#8217;exploitation de nouveaux puis p&#233;troliers, en offshore par exemple, augmentant l&#8217;offre de p&#233;trole. La hausse des prix du p&#233;trole est due en ce moment &#224; la forte augmentation de la demande plus qu&#8217;&#224; la rar&#233;faction de l&#8217;offre. Il faut donc agir sur la demande, et donc sur le comportement des consommateurs. La seule solution est de mettre en place des alternatives concr&#232;tes et abordables, ce qui suppose une r&#233;elle volont&#233; gouvernementale. Comment y parvenir quand on conna&#238;t la froce des lobbyings des industriels p&#233;troli&#232;res, et le poids de la TIPP dans les recettes fisclales du gouvernement?</p>
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	<item>
		<title>Par : Neodim</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2039</link>
		<dc:creator>Neodim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Vrai ce que tu dis "NoName"&#160; -mais qui es-tu ??? :-) - &#224; ce niveau l&#224;, et pour &#233;viter les subventions dont tu parles, ils devrait utiliser les biocarburants, (dont on conna&#238;t aussi les limites de la fili&#232;re...) mais qui peuvent donner plus d'autonomie aux agriculteurs, et les rendre moins d&#233;pendants du p&#233;trole.
Car on sait que les biocarburants sont une question int&#233;ressante pour la politique agricole de notre pays, mais sont une utopie concernant notre politique &#233;nerg&#233;tique...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vrai ce que tu dis &#8220;NoName&#8221;&#160; -mais qui es-tu ??? <img src='http://www.neomansland.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> - &#224; ce niveau l&#224;, et pour &#233;viter les subventions dont tu parles, ils devrait utiliser les biocarburants, (dont on conna&#238;t aussi les limites de la fili&#232;re&#8230;) mais qui peuvent donner plus d&#8217;autonomie aux agriculteurs, et les rendre moins d&#233;pendants du p&#233;trole.<br />
Car on sait que les biocarburants sont une question int&#233;ressante pour la politique agricole de notre pays, mais sont une utopie concernant notre politique &#233;nerg&#233;tique&#8230;</p>
]]></content:encoded>
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		<title>Par : NoName</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2040</link>
		<dc:creator>NoName</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>@Neodim: quand tu &#233;cris "ils devraient utiliser les biocarburants..." &#224; qui fais-tu allusion?
"mais qui es-tu ???" euh... une lectrice assidue de ton blog, c'est bien comme r&#233;ponse? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Neodim: quand tu &#233;cris &#8220;ils devraient utiliser les biocarburants&#8230;&#8221; &#224; qui fais-tu allusion?</p>
<p>&#8220;mais qui es-tu ???&#8221; euh&#8230; une lectrice assidue de ton blog, c&#8217;est bien comme r&#233;ponse? <img src='http://www.neomansland.info/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Neodim</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2041</link>
		<dc:creator>Neodim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>@ Noname : je parlais bien entendu des agriculteurs... qui en produisant des plantes pour produire du bio carburant pourraient &#234;tre moins sensibles aux hausses du p&#233;trole (vu qu'ils en seraient moins d&#233;pendants et fonctionneraient plus en autonomie) pour exercer leur m&#233;tier. Il en va de m&#234;me pour des m&#233;tiers comme les p&#234;cheurs par exemple, ou on sait que les hausses du prix du p&#233;trole sont tr&#232;s probl&#233;matiques.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Noname : je parlais bien entendu des agriculteurs&#8230; qui en produisant des plantes pour produire du bio carburant pourraient &#234;tre moins sensibles aux hausses du p&#233;trole (vu qu&#8217;ils en seraient moins d&#233;pendants et fonctionneraient plus en autonomie) pour exercer leur m&#233;tier. Il en va de m&#234;me pour des m&#233;tiers comme les p&#234;cheurs par exemple, ou on sait que les hausses du prix du p&#233;trole sont tr&#232;s probl&#233;matiques.</p>
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		<title>Par : NoName</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2042</link>
		<dc:creator>NoName</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>encore faudrait-il que les agriculteurs aient des incitations pour produire des plantes pouvant &#234;tre utilis&#233;es comme biocarburant, et &#233;galement acc&#232;s &#224; la technologie pour pourvoir les transformer en &#233;nergie... ce qui suppose une volont&#233; gouvernementale, on en revient toujours &#224; &#231;a...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>encore faudrait-il que les agriculteurs aient des incitations pour produire des plantes pouvant &#234;tre utilis&#233;es comme biocarburant, et &#233;galement acc&#232;s &#224; la technologie pour pourvoir les transformer en &#233;nergie&#8230; ce qui suppose une volont&#233; gouvernementale, on en revient toujours &#224; &#231;a&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Neodim</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2043</link>
		<dc:creator>Neodim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.neomansland.info/?p=596#comment-2043</guid>
		<description>@ noname : oui, c'est sur, certains ont m&#234;me pris les devants en produisant des biocarburants pour faire rouler leur tracteurs et les flottes de bus des communes avoisinantes, mais ils se sont mis hors la loi car ils ne payent pas la taxe sur les produits p&#233;troliers, et se sont vu assign&#233;s en justice parce qu'ils avaient juste devanc&#233; le march&#233; avant que les lobbies p&#233;trolier aient v&#233;rouill&#233; toutes les portes...
bilan des courses : leur seul tort , c'est d'avoir eu raison trop t&#244;t...c'est beau la France quand elle prend des initiatives...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ noname : oui, c&#8217;est sur, certains ont m&#234;me pris les devants en produisant des biocarburants pour faire rouler leur tracteurs et les flottes de bus des communes avoisinantes, mais ils se sont mis hors la loi car ils ne payent pas la taxe sur les produits p&#233;troliers, et se sont vu assign&#233;s en justice parce qu&#8217;ils avaient juste devanc&#233; le march&#233; avant que les lobbies p&#233;trolier aient v&#233;rouill&#233; toutes les portes&#8230;<br />
bilan des courses : leur seul tort , c&#8217;est d&#8217;avoir eu raison trop t&#244;t&#8230;c&#8217;est beau la France quand elle prend des initiatives&#8230;</p>
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		<title>Par : Gayan&#233;e</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2007/05/vive-le-ptrole-cher/#comment-2044</link>
		<dc:creator>Gayan&#233;e</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>C'est exactement ce qui est propos&#233; dans le livre "Le plein s'il vous pla&#238;t" : augmenter facticement (taxes) le prix du p&#233;trole actuellement, ce qui permettrait de faire r&#233;agir les gens 'maintenant' et d'investir d&#232;s &#224; pr&#233;sent dans les alternatives, gr&#226;ce &#224; ces taxes...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est exactement ce qui est propos&#233; dans le livre &#8220;Le plein s&#8217;il vous pla&#238;t&#8221; : augmenter facticement (taxes) le prix du p&#233;trole actuellement, ce qui permettrait de faire r&#233;agir les gens &#8216;maintenant&#8217; et d&#8217;investir d&#232;s &#224; pr&#233;sent dans les alternatives, gr&#226;ce &#224; ces taxes&#8230;</p>
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