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	<title>Commentaires sur : Les lampes rECOlector d&#8217;Eugenio Menjivar</title>
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	<pubDate>Mon, 20 Feb 2012 02:49:36 +0000</pubDate>
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		<title>Par : entalpie</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2008/06/les-lampes-recolector-deugenio-menjivar/#comment-2646</link>
		<dc:creator>entalpie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>&#60;div style="text-align: justify;"&#62;Je vais encore faire mon "chiant" (une fois de plus diront certains..)

c'est joli et cr&#233;atif mais cela va toujours dans le sens d'une consommation sans fin... en effet ce Monsieur, ne pourrait pas faire ces jolies lampes si tout un chacun avait sa boite d'oeufs qu'il r&#233; utilise....

Pour ma part le message que j'entend qu'and je vois cela est : "On peut continuer&#160; a outrance car les artistes utilisent nos "d&#233;chets" pour cr&#233;er et donc en vivre, c'est cool le Developpement durable".

Je n'entends par contre pas ce message : "ah c'est vrai notre soci&#232;t&#233; gaspille de trop, il faut faire quelque chose"


Je suis peut &#234;tre sourd ou mal entendant....

En m&#234;me temps, je dis cela, je dis rien...
&#60;/div&#62;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&lt;div style=&#8221;text-align: justify;&#8221;&gt;Je vais encore faire mon &#8220;chiant&#8221; (une fois de plus diront certains..)</p>
<p>c&#8217;est joli et cr&#233;atif mais cela va toujours dans le sens d&#8217;une consommation sans fin&#8230; en effet ce Monsieur, ne pourrait pas faire ces jolies lampes si tout un chacun avait sa boite d&#8217;oeufs qu&#8217;il r&#233; utilise&#8230;.</p>
<p>Pour ma part le message que j&#8217;entend qu&#8217;and je vois cela est : &#8220;On peut continuer&#160; a outrance car les artistes utilisent nos &#8220;d&#233;chets&#8221; pour cr&#233;er et donc en vivre, c&#8217;est cool le Developpement durable&#8221;.</p>
<p>Je n&#8217;entends par contre pas ce message : &#8220;ah c&#8217;est vrai notre soci&#232;t&#233; gaspille de trop, il faut faire quelque chose&#8221;</p>
<p>Je suis peut &#234;tre sourd ou mal entendant&#8230;.</p>
<p>En m&#234;me temps, je dis cela, je dis rien&#8230;<br />
&lt;/div&gt;</p>
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	<item>
		<title>Par : Neodim</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2008/06/les-lampes-recolector-deugenio-menjivar/#comment-2647</link>
		<dc:creator>Neodim</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Oui, on est bien d'accord sur la hi&#233;rarchie
1- R&#233;duire
2- R&#233;utiliser, recycler...

Sauf qu'on consomme tous... et m&#234;me toi sans le vouloir car tu habites en France donc ton empreinte &#233;cologique est plus importante que ce que la terre peut fournir...
Les efforts doivent etre fait par chacun il est vrai, mais comment sensibiliser les gens alors ? instaurer la dictature du comportement &#233;colo qu'il faut avoir ? je suis pas sur que &#231;a aurait du succ&#232;s...
De ton c&#244;t&#233;, le message que tu entends dans ce type de projet est biais&#233; par le fait que tu est d&#233;j&#224; plus qu'un convaincu, &#231;a peut donc te sembler futile, vu et revu.
Mais dis toi bien que pour 90% des gens qui n'en avaient que faire de leur rapport au c&#244;t&#233; vert de la force, et bien &#231;a constitue un &#233;l&#233;ment qui peut les amener &#224; r&#233;fl&#233;chir, discuter et avancer vers la prise de conscience dont tu parles : celle du gaspillage.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, on est bien d&#8217;accord sur la hi&#233;rarchie<br />
1- R&#233;duire<br />
2- R&#233;utiliser, recycler&#8230;</p>
<p>Sauf qu&#8217;on consomme tous&#8230; et m&#234;me toi sans le vouloir car tu habites en France donc ton empreinte &#233;cologique est plus importante que ce que la terre peut fournir&#8230;<br />
Les efforts doivent etre fait par chacun il est vrai, mais comment sensibiliser les gens alors ? instaurer la dictature du comportement &#233;colo qu&#8217;il faut avoir ? je suis pas sur que &#231;a aurait du succ&#232;s&#8230;<br />
De ton c&#244;t&#233;, le message que tu entends dans ce type de projet est biais&#233; par le fait que tu est d&#233;j&#224; plus qu&#8217;un convaincu, &#231;a peut donc te sembler futile, vu et revu.<br />
Mais dis toi bien que pour 90% des gens qui n&#8217;en avaient que faire de leur rapport au c&#244;t&#233; vert de la force, et bien &#231;a constitue un &#233;l&#233;ment qui peut les amener &#224; r&#233;fl&#233;chir, discuter et avancer vers la prise de conscience dont tu parles : celle du gaspillage.</p>
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	<item>
		<title>Par : Julien Robert</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2008/06/les-lampes-recolector-deugenio-menjivar/#comment-2648</link>
		<dc:creator>Julien Robert</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>&#60;span style="font-family: Times;"&#62;&#60;div style="font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 10px; background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: #ffffff; color: #000000; background-position: initial initial; margin: 8px;"&#62; Je dirai que vous avez tous les deux raisons. L'un parle du message de second degr&#232;s ("consommer"), l'autre parle du message au premier degr&#232;s ("r&#233;utiliser").

 Personnellement, en tant qu'&#233;co-designer j'ai &#233;tai confront&#233; au m&#234;me probl&#232;me : j'ai con&#231;u une lampe faite &#224; partir de journaux invendus. Le seul hic dans ma d&#233;marche et qui me pose probl&#232;me, c'est qu'encore une fois, je vais vendre quelque chose que les gens pourrais presque r&#233;alis&#233; eux-m&#234;mes (appropriation, low energy &#38; transport...). Par contre, je me dis aussi que si le client ach&#232;te (parce qu'il en &#224; besoin) une lampe en mat&#233;riau recycl&#233;, c'est pas plus mal que s'il en achetait une autre en plastique, acier vernis, etc...

 Apr&#232;s ce pose la question de l'utilit&#233; du produit aussi. Est-ce qu'on ach&#232;te ce produit par coup de c&#339;ur (design ou d&#233;marche originale) ou est-ce qu'on ach&#232;te ce produit parce qu'on a pas du tout de petite lampe pour s'&#233;clair&#233; et dans ce qu'&#224; l&#224; on l'ach&#232;te par n&#233;cessit&#233; (et peut-&#234;tre aussi par le design et la demarche sont originale). Le econd cas aurait donc plus de l&#233;gitimit&#233; &#224; exister que l'autre.

 Sinon j'ai une grosse tendance &#224; remplacer le commerce de ce type de produit (lampe &#224; base de d&#233;chets) par un commerce de "mode d'emploi" pour r&#233;aliser ce type de produit... (Service vs. Produit).


 Ceci &#233;tant &#224; cette lampe dans la boutique Dim... ? ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&lt;span style=&#8221;font-family: Times;&#8221;&gt;<br />
&lt;div style=&#8221;font-family: Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif; font-size: 10px; background-image: initial; background-repeat: initial; background-attachment: initial; -webkit-background-clip: initial; -webkit-background-origin: initial; background-color: #ffffff; color: #000000; background-position: initial initial; margin: 8px;&#8221;&gt; Je dirai que vous avez tous les deux raisons. L&#8217;un parle du message de second degr&#232;s (&#8221;consommer&#8221;), l&#8217;autre parle du message au premier degr&#232;s (&#8221;r&#233;utiliser&#8221;).</p>
<p> Personnellement, en tant qu&#8217;&#233;co-designer j&#8217;ai &#233;tai confront&#233; au m&#234;me probl&#232;me : j&#8217;ai con&#231;u une lampe faite &#224; partir de journaux invendus. Le seul hic dans ma d&#233;marche et qui me pose probl&#232;me, c&#8217;est qu&#8217;encore une fois, je vais vendre quelque chose que les gens pourrais presque r&#233;alis&#233; eux-m&#234;mes (appropriation, low energy &amp; transport&#8230;). Par contre, je me dis aussi que si le client ach&#232;te (parce qu&#8217;il en &#224; besoin) une lampe en mat&#233;riau recycl&#233;, c&#8217;est pas plus mal que s&#8217;il en achetait une autre en plastique, acier vernis, etc&#8230;</p>
<p> Apr&#232;s ce pose la question de l&#8217;utilit&#233; du produit aussi. Est-ce qu&#8217;on ach&#232;te ce produit par coup de c&#339;ur (design ou d&#233;marche originale) ou est-ce qu&#8217;on ach&#232;te ce produit parce qu&#8217;on a pas du tout de petite lampe pour s&#8217;&#233;clair&#233; et dans ce qu&#8217;&#224; l&#224; on l&#8217;ach&#232;te par n&#233;cessit&#233; (et peut-&#234;tre aussi par le design et la demarche sont originale). Le econd cas aurait donc plus de l&#233;gitimit&#233; &#224; exister que l&#8217;autre.</p>
<p> Sinon j&#8217;ai une grosse tendance &#224; remplacer le commerce de ce type de produit (lampe &#224; base de d&#233;chets) par un commerce de &#8220;mode d&#8217;emploi&#8221; pour r&#233;aliser ce type de produit&#8230; (Service vs. Produit).</p>
<p> Ceci &#233;tant &#224; cette lampe dans la boutique Dim&#8230; ? <img src='http://www.neomansland.info/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /></p>
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		<title>Par : Entalpie</title>
		<link>http://www.neomansland.info/2008/06/les-lampes-recolector-deugenio-menjivar/#comment-2649</link>
		<dc:creator>Entalpie</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 01:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>@ Neodim :

Il ne faut pas instaurer de dictacture de l'&#233;cologie...

Mais tu as ton propre r&#233;sonnement (issus de ta sensibilit&#233; et de ton &#233;duucation...) que je partage un peu quand m&#234;me mais il me semble que cette approche est assez peu commune...

Mon exp&#233;rience me montre que ce qui int&#233;resse les gens : c'est leur sous ...
Et que leur changement viendra par l'argent...

faut que je fasse un article plus developp&#233; sur ce sujet... (il n'y a qu'a voir les campagne de comm' de l'ADEME qui sont bas&#233; sur : pr&#233;server sa plan&#234;te, economiser son argent...)





&#160;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Neodim :</p>
<p>Il ne faut pas instaurer de dictacture de l&#8217;&#233;cologie&#8230;</p>
<p>Mais tu as ton propre r&#233;sonnement (issus de ta sensibilit&#233; et de ton &#233;duucation&#8230;) que je partage un peu quand m&#234;me mais il me semble que cette approche est assez peu commune&#8230;</p>
<p>Mon exp&#233;rience me montre que ce qui int&#233;resse les gens : c&#8217;est leur sous &#8230;<br />
Et que leur changement viendra par l&#8217;argent&#8230;</p>
<p>faut que je fasse un article plus developp&#233; sur ce sujet&#8230; (il n&#8217;y a qu&#8217;a voir les campagne de comm&#8217; de l&#8217;ADEME qui sont bas&#233; sur : pr&#233;server sa plan&#234;te, economiser son argent&#8230;)</p>
<p>&#160;</p>
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